帝辰：“是啊，不难猜测，以夫子的智慧，不难猜测....”
“而且几乎没有多大差别，是吧？”
程知远：“你要用道来约束名与器？”
帝辰：“是无名的道，太上则是希望用有名的道，但在我们看来，有名的道与器都是一样的下乘之物，道不可说，强名曰道已经让它落了下乘，它本来是只可意会而不可言传的东西。”
“在鬻熊子的时代，周文王还活着，他降世后，是诸子之肇始，百家之首唱，那时候他对周文王说要遵从道来进行治理，周文王问他，道是什么，他说道是为天下福者，也就是为天下人谋福祉的政令，这就是道了。”
“但这个时候，道在不可见，用在不可知君。”
道是看不见的，在运用道的时候，不能被觉察出来。
“所以这个时候，道虽然被叫出了名字，但并没有被定名，也就是说道仍旧是上乘的，它没有来到世间，世间的人也只能尽量去摸索着使用它。”
“然后穷天道尊降世了，把它锁住了，老子强名这种规律为道，这个道，就不再是古时候的道了，而是世间万物的本质了。”
“我们知道穷天道尊为何要这么做，他和太上一样，都支持有名的道，认为遵循道的轨迹不论是任何人都能活得很好，获得自己想要获得的东西。”
“然后他说执大象天下往，不过我们也是这样认为的，大象在谁的手里呢，现在还犹未可知。”
“但是道的争斗，便没有器的插手余地了，虽然道自从降格之后，已经与器平齐，但道终究是道，是不可捉摸的万物本质，与被动诞生出来的，顽固的，迟早会腐朽的器，有根本上的不同。”
程知远道：“器是会腐朽的？当然是了。”
帝辰：“嗯？”
程知远：“器腐朽了一年，那叫做坏了，要丢弃或者摧毁；器腐朽了十年，那叫做废了，应该践踏然后打碎；器腐朽了五十年，那叫做旧了，要妥善保存起来，因为那里面放着过去的记忆。”
“器腐朽了一百年，这叫做见证了，百年沧海桑田，器依旧是器，它腐朽了，但它还在。”
“器腐朽了一千年....这就叫岁月，它重见天日，后人会根据这一个器的形状，雕刻，上面的文字，推测，复原出过去古人的音容样貌，于是万物万事就这样，一代又一代的传承下去，从手中到土壤内，然后再从土壤到后人的手中。”
“形而上者谓之道，形而下者谓之器，化而裁之谓之变，推而行之谓之通，举而措之天下之民，谓之事业。”